Mise à jour le : 16/05/04

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 MESSAGE D’ORIGINE de : annick.larousse annick.larousse@wanadoo.fr à : CG22@egroups.fr Date : Wednesday, Mars 21, 2001 8:45 AM Sujet : Re: [CG22] Bans Pas d'accord , ça dépend .... Majorité civile 1556 -1792 H 30 F 25 1792 - an XII H 21 F 21 1804 - 1907 H 25 F 21 1907 - 1974 H 21 F 21 / 1974 H 18 F 18 . AL . Message d’origine de : Dominique.Guiodo à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, Mars 20, 2001 11:14 PM Sujet : Re: [CG22] Bans Bonsoir, Fille ou garçon, on était majeur à 25 ans. A bientôt, Clémence Message d’origine de : François GILBERT twof@ozemail.com.au à : CG22 group CG22@egroups.fr Date : Wednesday, Mars 21, 2001 8:56 AM Sujet : [CG22] Bans Bonjour à tous, Je suis le petit nouveau, mes premiers pas dans le groupe.....deux questions pour commencer: L'acte de mariage (à Pédernec) ne donne pas le nom des parents du marié, seulement son lieu d'origine où les bans ont été publiés, existe t-il un relevé des bans publiés à Louargat vers 1725 ? A quel âge devenait-on majeur ? Etait-ce pareil pour les deux sexes ? J'ai beaucoup de plaisir à lire votre corresponce, merci à ceux qui ont rendu ces échanges possible. François GILBERT

MESSAGE D’ORIGINE de : annick.larousse annick.larousse@wanadoo.fr à : CG22@egroups.fr Date : Monday, April 02, 2001 4:46 PM Sujet : [CG22] chauvel x garnier et herpe x le bausson Bonjour . J'ai trouvé sur 3617 ABMS CHAUVEL Julien X GARNIER Françoise 13/09/1723 à LOUARGAT et HERPE François X Le BAUSSON Marie 18/02/1760 à LOGUIVY-PLOUGRA Les actes ne figurent pas sur les registres . Pourquoi ? sources ? Quelqu'un a-t'il ces mariages ? annick.larousse@wanadoo.fr . AL .

MESSAGE D’ORIGINE de : annick.larousse annick.larousse@wanadoo.fr à : CG22@egroups.fr Date : Friday, April 06, 2001 4:58 PM Sujet : Re: [CG22] OLLIVIER/TRIVOL - LE BONVOA/LUCAS Bonjour Yannick . 257 TRIVOL + 258 BONVOA est-ce que ça ne donnerait pas BRIVOAL ??? J'ai LUCAS Louis Marie SABOTIER fils de Yves Marie X Jeannine Le GALL épouse LOUARGAT 1832 BRIVOAL Marie Louise SABOTIERE fille de Louis X Marie Louise HENRY . AL . Message d’origine de : yannick.ollivier@snecma.fr à : CG22@EGROUPS.FR Date : Friday, April 06, 2001 3:40 PM Sujet : [CG22] OLLIVIER/TRIVOL - LE BONVOA/LUCAS BONJOUR JE RECHERCHE LE X DE OLLIVIER YVES SOSA 256 AVEC TRIVOL JANNE SOSA 257 AINSSI QUE LEURS O " " + " " AU ALENTOUR DE COATASCORN 1FILS OLLIVIER YVES NE EN 1760 A PRAT JE RECHERCHE EGALEMENT LE X DE LE BONVOA YVES SOSA 258 AVEC LUCAS FRANCOISE SOSA 259 AINSSI QUE LEURS O + AU ALENTOUR DE COATASCORN 1 FILLE MARIE JOSEPH NEE EN 1763 A POMMERIT JAUDY AMICALEMENT YANNICK

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Friday, Février 09, 2001 12:13 AM Sujet : Re: [CG22] a propos de ménager Bonjour J'ai, moi aussi, beaucoup de ménagers parmi mes ancêtres de l'Ancien Régime et je me suis posé la question de savoir à quoi socialement cela correspondait. J'ai trouvé un certain nombre d'actes notariaux les concernant : échanges de champs ou de parties de convenants, contrats de bail, emprunt de sommes d'argent, constat du détournement d'une fontaine au profit d'un champ voisin. Bref, cela ne vole pas haut ! Ce n'était pas Byzance, dans les Côtes d'Armor du moins ! Avec l'institution bretonne des convenants, l'agriculteur n'était pas forcément propriétaire du sol, il pouvait seulement être propriétaire de ce qui était construit dessus (édifices et superficies), avec toutes les restrictions prévues au contrat. J'ai un cas où il est précisé que mes ancêtres ménagers étaient bien propriétaires du fonds de 2 pièces de terre. Pour tous les autres, il semblerait bien qu'il s'agisse plutôt d'édifices et de superficies de domaines congéables. Ils pouvaient aussi posséder des portions de droits sur plusieurs endroits. Vraisemblablement, le ménager cultivait lui-même les terres où il possédait des droits, mais il n'est pas exclus qu'il pouvait aussi se contenter d'empocher des rentes. Les ménagers représentaient une population rurale plus aisée, sans doute, mais ne faisaient pas partie de l'élite qui parlait et écrivait le français: aucune femme de mes ménagers ne savent signer et les quelques hommes qui savent signer le font d'une façon primaire. Qui a trouvé mieux ? Annik Marsal RAYMOND BRIZOT a écrit: Bonjour, La qualité de MENAGER semble avoir été très répandue... En Provence , où l'on en rencontre beaucoup, voici ce qu'en disait Frédéric MISTRAL : "Mes parents, des ménagers, étaient de ces familles qui vivent de leur bien, au labeur de la terre, d'une génération à l'autre !Les ménagers, au pays d'Arles forment une classe à part : sorte d'aristocratie qui fait transition entre paysans et bourgeois et qui comme tout autre, a son orgueil de caste. Car si le paysan habitant du village cultive de ses bras, avec la bêche ou le hoyau, ses petits lopins de terre, le ménager, agriculteur en grand, dans les mas de Camargue, de Crau ou d'autre part, lui, travaille debout en chantant sa chanson, la charrue à la main. mon commentaire: peut-être faut-il aller voir du côté des testaments ou des actes de propriété pour avoir une idée de ce qu'était "un propriétaire en grand"

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, Février 27, 2001 11:19 AM Sujet : [CG22] patronymes le parquier/le goffic/nicolas à tous mes cousins par les couples LE PARQUIER Maudez/LE GOFFIC Marguerite, LE PARQUIER Gilles/NICOLAS Jeanne, LE PARQUIER Yves/LE HUEROU marguerite tout d'abord je rassure mes cousins qui s'interrogeaient sur le prénom Yves paru s/Généarmor dans l'acte de mariage Le Parquier Gilles/Nicolas Jeanne s/Plouaret au 5/2/1686 : il s'agit bien de Gilles s/Pluzunet naissance de Le Parquier Gilles, fils de Maudez et Marguerite Le Goffic au 5/12/1659 : confirmé ai noté aussi le frère Yvon Le Parquier, né le 22/11/1657 les archives fermaient: pas eu le temps de trouver le mariage s/Plouaret Naissance de Jeanne NICOLAS, fille de Jan et Catherine Le Manach au 16/2/1668: aïe,aïe, dur, dur à trouver et pour cause vu l'état de l'acte : l'ascendance de Jeanne Nicolas fera l'objet d'un autre e-mail x Le Parquier Gilles et Nicolas Jeanne au 5/2/1686 : confirmé s/Ploubezre x Yves LE PARQUIER à Marguerite LE HUEROU au 18/2/1727 : confirmé Naissance de Jan Le Parquier, fils de Yves et Marguerite Le Huerou, au 11/7/1732 :trouvé trouvé aussi une autre fille Jeanne, née le 7/1/1728, qui s'ajoute à la collection de 10 enfants que j'avais déjà Néanmoins, qui pourrait me donner la date de naissance de Françoise Le Parquier que je situe entre 1733 et 1737 ? A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, Février 27, 2001 11:50 AM Sujet : [CG22] jeanne nicolas de plouaret à mes cousins il s'agit de la Jeanne Nicolas qui a épousé à Plouaret le 5/2/1686 Gilles Le Parquier Ceux qui travaillent sur ce patronyme s/Plouaret connaissent la pléthore de Jeanne Nicolas Or pas de Jeanne Nicolas sur la table de naissance de Plouaret pour la période concernée, relativement courte compte tenu de ses maternités qui se sont étalées jusqu'en 1707 Apparemment personne ne l'avait encore trouvée, mais on m'avait donné une piste qui s'est vérifiée avec les autres actes. Malgré le papier percé, on distingue Jeanne sur la bande et sa filiation est bien visible Elle est donc née le 16/2/1668 fille de Jan et Catherine Le Manach Jan NICOLAS et Catherine Le Manach se sont mariés le 26/2/1666 à Plouaret La mère de Jan Nicolas s'appelle Jacquette Le Calvez et contrairement à ce qu'on m'avait dit c'est l'oncle et non le père qui s'appelle Jan Nicolas La mère de Catherine Le Manach s'appelle Catherine Rivoallan Catherine Le Manach décède le 27/2/1672 son époux Jan Nicolas se remarie à Plouaret le 30/1/1674 avec Marie Goasdoué. Cette dernière est présente au mariage de sa belle-fille Jeanne NICOLAS A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, Février 27, 2001 7:26 PM Sujet : Re: [CG22] Malledant à l'intention de Louis Jegou: Bonjour j'entre dans votre conversation car je connais les réponses : Jullien Malledant, né le 10/10/1640 à Plouaret, fils de François et de Marie Le Roux Janne MALLEDANT, et non Marie Jeanne, épouse de Pierre Le Dizez est + à Ploubezre le 22/7/1722 Si cela vous intéresse, je remonte au-dessus de François Malledant et Marie Le Roux A + Annik Marsal marsala@club-internet.fr jegou.louis a écrit: dans vos recherches avez vous : la date de naissance de Julien Malledant vers 1643 à Plouaret (mon sosa N° 650) La date de décès de Marie Jeanne Mallédant épouse Le Dizes Pierre avant 1738 (mon sosa n° 325)

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, Février 27, 2001 7:55 PM Sujet : [CG22] patronymes Le Mau/Tremel Bonsoir Comme j'ai l'air de faire des heureux, je poursuis mes publications Tout d'abord la réponse à la devinette de ce matin : La date du mariage est... 1755 Voilà un curé bien étourdi pendant plusieurs jours ! Il s'agit du 2ème mariage d'Anne TREMEL, fille de Yves TREMEL et de Louise LE BUZULIER, de Langoat Le mariage avec René LE MAU (LE MO) a eu lieu à Quemperven Naissance des enfants à Quemperven le 14/11/1756 et 14/7/1758 En 1725, Anne Tremel aurait eu 8 ans. Ceci dit, j'aimerais bien trouver des cousins par René Le Mau, de quemperven, fils de François et de Marie Jourbin Malgré des recherches qui portent maintenant sur un certain nombre d'années, je ne trouve rien sur cette famille à Quemperven. Après quemperven, on trouve le couple René LE MAU/ Anne TREMEL à Brélèvenez s/Langoat 1er mariage d'Anne TREMEL avec François CORLAY au 1/3/1745 : confirmé Décès de Marguerite Le Bourva, 1ère femme d'Yves TREMEL, au 29/4/1705 : confirmé Mariage Yves TREMEL/ Louise LE BUZULIER au 15/9/1705 : confirmé Le patronyme LE BUZULIER fera l'objet d'un e-mail séparé A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, Février 27, 2001 8:32 PM Sujet : [CG22] patronymes le buzulier/logiou à mes cousins par le couple Yves Le Buzulier/Françoise Logiou de Langoat s/Langoat Mariage Yves LE BUZULIER/ Françoise LOGIOU au 12/9/1673 : trouvé Yvon LE BUZULIER, est dit être âgé de 28 ans environ, ménager et de la paroisse de Langoat Françoise Logiou doit être âgée de 23 ans, je pense, car elle est mineure et décrétée de justice en présence de Pierre et jacques LE BUZULIER, frères de l'époux, de Renée LE DISQUAY, Guillaume LE GOFF, mère et beau-père(?, je pense) de l'épouse J'ai aussi trouvé l'acte de baptême de leur fille Marie, née le 27/7/1681 Malheureusement je n'ai pu trouver les actes de baptême de leur fils Guillaume, né vers 1675, ni de leur fille Louise, née vers 1684: les archives sont lacunaires pour 1674 à 1677 et pour 1684 à 1688 J'ai bien trouvé l'acte de décès de Françoise LOGIOU au 14/4/1732. Malheureusement je vais décevoir mes correspondants qui recherchaient un cousinage avec moi avec les LOGIOU de langoat : les archives débutent à 1671, donc impossible, à moins de fouiller les archives notariales, de remonter plus haut où devrait se situer le cousinage. Enfin, si quelqu'un a des informations, je suis preneur. A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Wednesday, Février 28, 2001 6:46 PM Sujet : Re: [CG22] clette le parquier Bonjour Clette Le Parquier né le 9/2/1697 à Plouaret, fils de Gilles Le Parquier et de Jeanne Nicolas, épouse à Plouaret le 24/11/1732 Marie Le Cozmeur Clette Le Parquier est le frère de mon ancêtre Yves LE PARQUIER Ces jours derniers, je viens de publier les renseignements sur Gilles Le Parquier et Jeanne Nicolas et leur ascendance A+ Annik Marsal Nathalie.Geffroy a écrit: 1° Jean Mallédant fils de Charles Mallédant et défunte Catherine Pezron de Plounévez Marie le Parquer fille de Clette le Parquer et Marie Cozmeur de Plouaret Signé : Clette le Parquer Jean Mallédant Jean Prigent Charles François Mallédant 3° Clette le Parquer X Marguerite Cozmeur le 24/11/1732 à Plouaret

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Wednesday, Février 28, 2001 7:28 PM Sujet : Re: [CG22] Pasquiou -Kerguntuil Bonjour l'information n'a pas passé: je m'étais trompée dans l'adresse la 1ère fois, l'e-mail est revenu, j'ai transféré et le message a dû arriver en PJ, donc le contenu de la PJ a été éliminé Voilà les réponses: Françoise PASQUIOU, qui a épousé à Ploubezre le 2/2/1738 Pierre Le Dizez, est née le 21/11/1715 à Ploubezre, fille de Yves et d'Hélène KERGENTUIL Yves PASQUIOU, né le 27/6/1669 à Ploubezre, fils de Jan et de Julienne HAMON, + le 3/2/1738 à Ploubezre, épouse le 26/9/1699 à Tonquédec Hélène KERGUENTUIL Hélène KERGUENTUIL, née le 28/1/1674 à Tonquedec, fille de Bertrand et de Marie ROLLAND, + le 20/9/1743 à Ploubezre J'ai relevé 7 enfants nés à Ploubezre Jan PASQUIOU épouse julienne HAMON à Ploubezre le 18/9/1668 J'ai relevé 8 enfants nés à Ploubezre Bertrand KERGUENTUIL, né le 15/10/1635 à Tonquédec, fils de Jan et Jeanne LE GOFF, épouse le 19/1/1660 à Cavan Marie ROLLAND Marie ROLLAND, née vers 1627, originaire de Cavan, serait décédée en Mars 1682 à Tonquédec. Sa mère se nomme Marie GELARD Jan KERGUENTUIL, originaire de Pluzunet, + le 12/3/1653 à Tonquedec, épouse le 3/2/1632 à Tonquedec Jeanne Le Goff A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr Nathalie.Geffroy a écrit: Ce couple s'est marié à Tonquédec le 26/09/1699 Je n'en sais pas plus Il y a plusieurs Pasquiou Yvon nés dans les années 1660 et plus qui pourraient convenir à Ploubezre Hélène Kerguntuil serait sans doute à rechercher du côté de Tonquédec Christian Derrien

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Sunday, Mars 04, 2001 10:50 PM Sujet : Re: [CG22] MALLEDANT Bonsoir J'ai la réponse à une partie de vos questions Je réponds dans le corps du message Viviane-et-Pierre.Korber a écrit: Il me semble que les MALLEDANT soient principalement originaires de Plouaret. oui; il y a beaucoup de MALLEDANT sur Plouaret Une branche celle de Jullien et Marie KERAMANACH a t--elle "émigré" à Ploubezre? oui Jullien MALLEDANT, fils de François MALLEDANT et Marie LE ROUX, est né à Plouaret le 10/10/1640 + à Ploubezre le 15/7/1687 x à Ploubezre le 21/11/1672 à Marie KERAMANACH (née à Ploubezre le 15/10/1651) leurs enfants sont tous nés à Ploubezre d'où 1/ François qui épouse Julienne LE CALVEZ le 24/4/1709 à plouaret d'où christophe, jeanne, Yves et Marie nés entre 1712 et 1715;tous nés à Ploubezre. Il y a peutêtre d'autres enfants 2/Pierre, né le 21/3/1674 3/Yves, né le 29/1/1677 4/Jan, né le 2/4/1680 5/Marie, née l 3/4/1680 6/Christophe, né le 8/8/1681 à ploubezre, + le 1/3/1730 à Plouaret, x le 13/2/1703 à Jacquette Le Calvez à Plouaret d'où François, Pierre, Françoise, Jan, Marguerite, Françoise, Marie, Janne, Guillaume, Marie Louise, Marguerite et Jan louis tous ces enfants sont nés à Plouaret 7/Janne, née le 28/1/1683, + le 22/7/1722 à Ploubezre, x le 17/7/1703 à Ploubezre avec Pierre Le Dizez tous les enfants sont nés à Ploubezre 8/Marie Louise, née le 18/11/1684 9/Anne, née le 3/3/1686 10/Marie, née le 15/4/1687 Tous les enfants de François Malledant/Marie LE ROUX sont nés à Plouaret: après Jullien, il y a Françoise, Marie, Jan, catherine et Guillaume Contrairement à Ploubezre, les relevés s/Plouaret figurent sur généarmor Je n'ai pas trouvé la naissance à Plouaret de Yves MALLEDANT né à Plouaret, x le 14.01.1706 à Plounévez- Moedec avec Plaisou LE MORTELLEC Qui sont les parents de Yves x en 1706 ? Jan MALLEDANT et Catherine LE MAUX de Plouaret? Je n'ai pas la réponse, mais vous êtes plusieurs à chercher Ce que je peux dire 1/ quand l'état de l'acte est en trop mauvais état, il peut ne pas être relevé dans les relevés systématiques Il faut voir la bande et la scuter très attentivement pendant la période présumée.Il peut y avoir une chance encore de le découvrir 2/ il peut y avoir une erreur du curé : j'ai trouvé à Plouaret un acte de naissance où la mariée était dite de Ploubezre jeune orpheline, elle a dû être élevée par ses grands-parents à Ploubezre. A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Sunday, Mars 04, 2001 11:44 PM Sujet : Re: [CG22] derrien/le huerou Bonjour j'ai peut-être une piste, mais à quelle date est ce mariage Ollivier DERRIEN/Anne LE HUEROU ? Ne serait-ce pas le 26/1/1723 à Ploubezre ? J'ai dans mes données: Côté Le Huerou : Anne LE HUEROU, née le 15/12/1697 à Ploubezre, fille de charles et Anne Goasdoué (j'ai l'ascendance) a peut-être épousé DERRIEN Olivier le 26/1/1723 Côté Ollivier Derrien, j'aurai aussi une possibilité J'ai un couple Ollivier DERRIEN/Marie OLLIVIER, dont je n'ai pas encore trouvé l'acte de mariage Lui, ollivier DERRIEN, fils de Jan et Janne Le Vacher, est né à Ploubezre le 30/1/1664 Ils ont eu un fils Allain Derrien, né le 31/12/1697 à Ploubezre et une fille Marie, née le 23/7/1708 à Ploubezre Entre les 2, il y eu françoise (née vers 1700), Jacques (mon ancêtre), Yves et Jeanne. Curieusement je n'ai rien trouvé s/ Ploubezre. Je n'ai pas trace d'un Ollivier, mais quand le père se prénomme Ollivier, on peut supposer un fils du même nom Ils étaient propriétaires d'une terre à Ploubezre. Pourtant maintenant je suppose qu'ils avaient aussi un autre domicile et que les autres enfants sont nés ailleurs Je vais tenter Ploulech' s/généarmor. Nathalie.Geffroy a écrit: Bonjour Yveline et Philippe Je réponds à votre Message. 2° Ollivier Derrien X Anne le Huérou j'ai l'acte sous les yeux ; il n'y a pas les noms des parents, mais ceci "Ollivier Derrien et Honorable fille Anne le Huérou Présents : Allain Derrien Jan Pezron Jan Goasdoué Signé : Ollivier Derrien CH le Huérou Ecuyer Joseph le Gouz Guillaume le Lay Karel le Diuzat Vincent du Trévou Jan du Caméru Jan Goasdoué Jan Noël " A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Monday, Mars 05, 2001 8:42 PM Sujet : Re: [CG22] Mallédant Bonjour en fouillant mes notes, j'ai retrouvé ceci s/Plouaret : au 9/12/1729: Décès MALLEDANT Yves, 75 ans, époux de Plaizance LE MOTRELLEC (j'ai peut-être mal lu, mais c'est proche de Le Mortellec), en présence de sa veuve, Guion LE MOTRELLEC, jan MALLEDANT, son fils et autres Je ne l'ai pas relié à mes MALLEDANT Par contre, cela le ferait naître en 1654 Je possède très partiellement des tables de naissance s/Plouaret, mais je trouve dessus un Yvon MALLEDANT (bien souvent, à cette époque, on trouve Yves ou Yvon pour la même personne) né le 29/11/1654, fils de Yvon et marie DONVAL, dont la marraine est Lévenez Penven. Or cette dernière est l'épouse de mon sosa 1032/ Jullien MALLEDANT. Un frère aussi prénommé Yvon est né le 13/2/1656; dont la marraine est marie Le Roux, épouse de mon sosa 516/François MALLEDANT Or Jullien MALLEDANT et lévenez PENVEN ont eu un fils Yvon né le 10/2/1620 à Plouaret et on se retrouverait cousins à ce niveau.... Qu'en pensez-vous ? A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr Nathalie.Geffroy a écrit: Cousins, cousines Au sujet de Yves Mallédant X Plaisou Mortellec. Ce couple a eu au moins un enfant à Plouaret (Yves Mallédant né le 14/10/1707) En ont-ils eu à Plounévez? Je n'ai pas les relevés de cette commune) Il y a cependant de fortes présomptions que Yves Mallédant soit né à Plouaret Pour être certain il faudrait voir l'acte de mariage : Yves Mallédant x Plaisou le Mortellec le 14/01/1706 à Plounévez oui, cela serait le seul moyen de vérifier mon hypothèse.

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, Mars 06, 2001 9:22 PM Sujet : Re: [CG22] Malledant(suite) Bonsoir à tous mes cousins Malledant Je réponds dans le corps du message et je donne la suite Nathalie.Geffroy a écrit: J'ai vérifié: C'est bien Yves Mallédant 75 ans époux Plaisou le Mortellec Décédé le 09/12/1729 à Plouaret Yvon Mallédant né le 29/11/1654 fils d'Yvon et Marie Donval est le seul qui convienne. à mon avis, je pense que celui-ci est décédé en bas-âge et qu'il vaudrait mieux prendre en considération le frère du même prénom, né le 13/02/1656, 14 mois après.On redonne souvent le même prénom à un autre enfant après un décès . Il conviendrait de voir les actes. Par ailleurs, pour l'âge au décès, on ne travaillait pas dans la dentelle ! un an d'écart, c'est à négliger ! La suite: Yvon MALLEDANT,né le 10/2/1620, fils de Jullien MALLEDANT et Levenez PENVEN (source table de naissance de Plouaret) Je précise que Levenez PENVEN fait l'objet de doutes généalogiques et dans généarmor, elle existe sous différentes interprétations tant que le nom et le prénom sont difficiles à lire.En l'occurence, pour Yvon, elle figure sous le nom de letitia Penguen ?. Je possède en photocopie 3 actes où elle figure. J'en ai discuté avec une "cousine" et nous avons conclu,manuel de paleographie à l'appui à Levenez Penven, comme d'ailleurs elle figure comme marraine s/l'acte de baptême de Yvon Malledant, né le 29/11/1654 A qui cela intéresse, je peux livrer la traduction des différents actes que j'ai faite. Jullien Malledant serait né le 6/8/1586 à Plouaret, fils de Johan et Margarita Arzur, mais je n'ai pas vu l'acte Il est décédé le 31/3/1651 à plouaret Lévenez Penven est décédée le 4/4/1665 à Plouaret Outre Yvon, ils ont eu au moins 2 autres fils : jean, né le 3/8/1609 à Plouaret, qui épousa Anne Derien le 23/11/1632 à Plouaret et François (mon n°sosa 516), dont je n'ai pas la date de naissance et qui épousa Marie Le Roux le 28/7/1639 à Plouaret Et une poire pour la faim : Jan donval né le 18/04/1610 fils de Jan Donval et Plaisou Mallédant ! Et Plaizou MALLEDANT, née le 8/5/1583, fille d'Yvon et de Françoise MANACH (source tables de naissance de Plouaret) A+ Annik Marsal

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Wednesday, Mars 07, 2001 11:41 AM Sujet : Re: [CG22] Malledant Bonjour à tous mes cousins Malledant Je récapitule, mais vous devez aussi vous référez à mon e-mail d'hier soir Sauf autre précision s/Plouaret mon sosa 2064 : MALLEDANT Johan x Margarita ARZUR d'où mon sosa 1032 MALLEDANT Jullien ° 6/8/1586, + 31/3/1651, x à Lévenez PENVEN (pas à Plouaret) d'où à ma connaissance 3 enfants 1/Jean MALLEDANT, né le 3/8/1609, x le 21/1632 à Anne DERIEN (1 fils Jean, né le 11/3/1640) 2/mon sosa 516 François MALLEDANT (je n'ai pas la date de naissance,j'ai peut-être la date de décès, mais elle n'est pas encore enregistrée)x le 28/7/1639 à Marie LE ROUX. 3/Yvon MALLEDANT, né le 10/2/1620, qui aurait épousé Marie Donval (mais pas à Plouaret) et de qui descend Yves Malledant x Plaisou Le Mortellec dont il a été beaucoup question ces jours derniers. mon sosa 516/ François Malledant x Marie LE ROUX (née à Plougras, fille de Jean LE ROUX et de johanne LE GAG) d'où à ma connaissance 6 enfants 1/mon sosa 258 Jullien MALLEDANT (° le 10/10/1640, + le 15/7/1687 à Ploubezre)x le 21/11/1672 à Ploubezre à Marie KERAMANACH 2/ Françoise MALLEDANT, née le 22/2/1643 3/Marie MALLEDANT, née le 17/2/1645, x le 2/3/1666 à Yves Le Bihan 4/ Jan MALLEDANT, né le 13/3/1651, x le 6/9/1678 à Anne PERROS 5/ Catherine MALLEDANT, née le 4/8/1656 6/ Guillaume MALLEDANT, né le 3/9/1661, + le 24/1/1662 mon sosa 258/Jullien MALLEDANT x Marie Keramanach (° le 15/10/1651 à Ploubezre, fille de Yves et Louise MEUROU, + le 21/3/1698 à Ploubezre) d'où à ma connaissance 10 enfants, nés à Ploubezre 1/François, x le 24/4/1709 à Plouaret avec Julienne LE CALVEZ (d'où 4 enfants nés à Ploubezre) 2/Pierre,né le 21/3/1674 3/Yves, né le 29/11/1677 4/Jan, né le 2/4/1680 5/Marie née le 3/4/1680 6/ Christophe, né le 8/8/1681 à Ploubezre, + le 1/3/1730 à Plouaret, x le 13/2/1703 à Plouaret à Jacquette LE CALVEZ(d'où 12 enfants nés à Plouaret) 7/ mon sosa 129 Jeanne MALLEDANT, née à Ploubezre le 28/1/1683, + le 22/7/1722 à Ploubezre, x le 17/7/1703 à Pierre LE DIZEZ (je récapitulerai plus tard les LE DIZEZ) 8/ Marie Louise Malledant, née le 18/11/1684 9/Anne, née le 3/3/1686 10/Marie, née le 15/4/1687 J'espère cette fois avoir été assez claire A+ Annik Marsal marsala@club-internet.fr Yves MERIADEC a écrit: Julien MALLEDANT est mon sosa 1130. Je suis donc aussi interessé par la "remontée" au-dessus de François Malledant et Marie Le Roux.

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Thursday, Mars 08, 2001 12:54 PM Sujet : [CG22] le dissez/3 Re-bonjour la suite mon sosa n°128 LE DIZEZ Pierre, né le 26/2/1681 à Ploubezre, fils de Pierre et de marie MENGUY, + le 16/11/1739 à Ploubezre, notaire, x le 17/7/1703 à Ploubezre à Janne MALLEDANT (née le 28/1/1683 à Ploubezre, fille de Jullien et Marie KERAMANACH, + le 22/7/1722 à Ploubezre) d'où à ma connaissance 9 enfants tous nés à Ploubezre 1/Jacquette, née le 19/6/1704 2/Janne, née le 28/2/1706, + le 2/1/1777 à Ploubezre, x Allain KERBORIOU, mais tous ses enfants sont nés à Ploumilliau 3/Marie, née le 12/3/1708, x le 4/2/1730 à Ploubezre Allain LE COZMEUR, couple qu'on trouve à Louargat en 1739 et en 1752, mais à Ploubezre en 1741 4/ Georges, né le 2/7/1710, + le 6/10/1785 à ploubezre, qui a succédé à son père dans la charge de notaire, qui en tant que tel a joué un rôle de conciliateur entre les frères et soeurs, x le 1/2/1735 à Plemeur Bodou à Jeanne LE BIVIC à ma connaissance 12 enfants 4.1Catherine x le 16/2/1762 à Ploubezre à Yves OLIVIER 4.2Marie Françoise, née en 1743, + le 17/10/1743 à Ploubezre 4.3 Jeanne, née le 5/10/1740 à Ploubezre 4.4 Marie Yvonne, née en 11/1741, + le 15/10/1743 à ploubezre 4.5 Julienne, née le 19/1/1744 à Ploubezre 4.6 Marie, née le 2/3/1745 à ploubezre, + le 21/11/1782 à Ploubezre, x le 11/6/1776 Allain LOZAHIC 4.7 Yves Marie, né le 29/7/1747 à Ploubezre 4.8 François Marie, né le 23/7/1749, + le 14/9/1749 à Ploubezre 4.9 Pierre, né le 26/2/1751 à ploubezre, + le 7/6/1780 à Ploubezre:notaire, c'est lui qui devait hériter de la charge de notaire du père mais j'ignore à qui est revenue ensuite la charge, car il est décédé avant son père et de son mariage avec Jeanne COTTY, il n'aura qu'une fille Louise Yvonne, née le 14/5/1779 4.10 Charles, né le 11/2/1753 à Ploubezre 4.11 Georges François, né le 23/5/1755 à Ploubezre x Catherine GOUVION, d'où 8 enfants 4.12 Elisabeth dite Isabeau, née le 20/3/1758,+ le 3/4/1758 à ploubezre 5/mon sosa n°64 Pierre, né le 23/5/1712 à Ploubezre, + le 15/4/1772 à Ploubezre, x le 2/2/1738 à Ploubezre à Françoise PASQUIOU la descendance de ce couple fera l'objet d'un 4ème e-mail 6/Françoise, née le 17/9/1714, + le 23/2/1793, épouse le 15/1/1737 à ploubezre Jan LE CLOAREC 7/Julienne, née le 15/12/1716, x le 4/2/1738 à Ploubezre Jan PASQUIOU (frère à Françoise PASQUIOU, épouse de Pierre Le Dizez): 9 enfants 8/Elisabeth, dite Isabelle, née en 1716 (?), x le 18/11/1739 à Ploubezre Hector LE HENAFF 9/Jacques, né en 1721, + le 17/7/1722 à Ploubezre à suivre... à l'intention de M.Meriadec: Pourriez-vous m'adresser une version mise à jour de votre saga Le Dizez ? merci A+ Annik Marsal

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Thursday, Mars 15, 2001 11:53 AM Sujet : Re: [CG22] Choix des prénoms Bonjour J'ignore s'il existe des règles d'attribution dans le choix des parrains et marraines C'est une pratique de 9 ans de généalogie qui m'a conduite à conclure que dans la plupart des cas on trouve, quand ils sont encore vivants, les grands-parents comme parrains et marraines des 2 premiers enfants, à moins qu'il ne s'agisse du seigneur ou d'un notable du coin. S'ils sont décédés, on trouve souvent la personne ou son épouse qui, de fait, joue le rôle de chef de famille dans la fratrie. Cela n'est pas une certitude, mais c'est un indice qui s'est vérifié maintes et maintes fois, non seulement dans les Côtes d'Armor, mais aussi dans d'autres départements de ma généalogie Quand on arrive à une époque où les filiations ne sont plus inscrites dans les actes de mariage, cet indice prend beaucoup d'importance, surtout si on retrouve le même phénomène dans la fratrie.Il permet de désigner la bonne filiation ascendante si plusieurs "candidats" se découvrent pour une même personne (2 ou 3 personnes de même nom, même prénom, même lieu pour une même époque) Il permet aussi de mieux cerner la date du décès de l'ancêtre parrain ou marraine. Dans l'exemple cité Jacques LE BRAS joue parfaitement le rôle de chef de famille. Il a sûrement épousé une demoiselle MERIEN A cette époque, il n'y a que 2 demoiselles MERIEN : Françoise et Margilie, épouse BOULON Il faudrait trouver s/Ploubezre le décès de ce Jacques LE BRAS. A l'époque, je n'ai que noté le décès de Françoise MERIEN en 1725 à l'âge de 70 ans, où était présent un p.Merien A+ Annik Marsal adorbath a écrit: Bonjour, Le message d'Annik Marsal dont est extrait le paragraphe ci-dessous D'où ma question. Existe-t-il une forme de "Breton naming pattern", de règles d'attribution des prénoms et de règles de choix des parrains et marraines ? 22] analyse d'un mariage .. | Je retrouve ce Jacques LE BRAS parrain du 2ème enfant du couple MERRIEN/LE | HUEROU, et une Françoise MERRIEN, marraine de leur 1er enfant. | Je conclus qu'il doit s'agir d'un couple Jacques LE BRAS/Françoise MERRIEN, | Françoise étant la soeur de Pierre et étant mariée avant le 12/2/1676

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Wednesday, Mars 28, 2001 6:36 PM Sujet : Re: [CG22] JACOB Bonjour Pour répondre à l'appel, j'ai aussi une JACOB Marie s/Plouaret (mon sosa n° 295) Elle est originaire de Plouaret, est + à Plouaret le 3/12/1730 x le 10/8/1686 à Plouaret à Charles LE GOÏC (LE GOFFIC) (° le 9/3/1662 à Plouaret, fils de Pierre et de françoise SALIC) d'où - Louise LE GOFFIC °le 16/6/1687 à Plouaret, + le 15/5/1742 à Ploubezre, x le 4/11/1726 à Ploubezre à Pierre BROUDIC - Françoise LE GOFFIC ° le 16/4/1690 à Plouaret, + le 1/10/1769 à Plouaret, célibataire - François LE GOFFIC, ° le 11/5/1693 à Plouaret - Yves LE GOFFIC ° le 19/10/1696 à Plouaret, x le 1/6/1728 à Plouaret avec Janne NICOLAS Quant à l'ascendance de ma Marie JACOB, j'hésite entre 4 ascendances possibles au regard de ses maternités, car à ma connaissance, il y a 4 Marie JACOB nées à Plouaret entre 1653 et 1668 ° le 3/3/1654, fille de Guillaume et de jeanne HUON (?) ° le 11/11/1657, fille de Jean et Françoise LE PUR ° le 22/12/1660, fille de François et Anne BERNARD ° le 11/7/1664, fille de Jean et Louise NICOLAS Du pain sur la planche n'est-ce-pas ? Au regard de l'âge au décès (70 ans) c'est fille de François et d'Anne BERNARD qui conviendrait le mieux. Mais je me méfie de l'âge au décès, surtout quand c'est un compte de dizaines tout rond! Un indice sûr cependant : Ma Marie JACOB a une soeur Anne présente à son mariage Le problème est que je n'ai pas encore trouvé ni sur généarmor, ni sur les tables de naissance de Plouaret 2 soeurs Marie et Anne Alors si les spécialistes des JACOB ont des propositions (honnêtes!!!) à me faire, je suis preneuse. Merci d'avance Annik Marsal Viviane-et-Pierre.Korber a écrit: Bonsoir Muriel, bonsoir àtous, Je veux bien centraliser les JACOB des Côtes d' Armor, je relève aujourd'hui toutes les fratries...

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Thursday, Mars 29, 2001 11:27 AM Sujet : Re: [CG22] Pasquiou Bonjour à l'intention notamment de Louis Jegou, Nathalie Geffroy et Louis Querrec, mais aussi à tous les cousins par le couple PASQUIOU Jean (Jan)/HAMON Julienne s/Ploubezre J'ai pris le temps de rassembler toutes mes notes prises en 1994,1996,1997 et 2001 et mettre à jour mon fichier PASQUIOU (25 données à enregistrer) avant de répondre afin d'éviter à certains de faire fausse route Je commence par donner les renseignements sur le couple Jan PASQUIOU/HAMON Julienne, x à Ploubezre le 18/9/1668 le mariage n'étant pas filiatif, je n'ai pas encore les ascendants du couple Ils ont eu à ma connaissance 8 enfants s/Ploubezre 1/Yves, né le 27/6/1669, + le 3/2/1738 à Ploubezre x Hélène KERGUENTUIL le 26/9/1699 à Tonquédec 2/Alain, né le 20/3/1672, épouse 1/MENGUY Catherine le 31/1/1693 à Ploubezre - 2/DERRIEN françoise le 16/1/1740 à Ploubezre 3/guillaume, né le 23/5/1678, mais ce dernier, sans contestation possible, est décédé le 17/2/1701: il n'a pu se marier le 27/10/1704 à Ploulech à Marie Guyon 4/Pierre, né le 9/3/1681, x le 12/1/1705 à Ploubezre avec une autre Françoise DERRIEN 5/Louise, née le 29/1/1684 6/Marie, décédée le 12/6/1685 7/Georges, né le 30/9/1687 8/Jacquette, née le 9/6/1689 ensuite j'ai cherché parmi mes notes un autre Guillaume PASQUIOU et j'en ai trouvé un.J'ai fait des progrès en paléographie depuis que j'ai pris ces notes, mais à l'époque .......alors excusez les noms qui doivent être quelque peu écorchés 1/9/1677: Naissance de PASQUIOU Guillaume, fils d'honorables gens Yves PASQUIOU, de la frérie de Keroarth (?) et de Jeanne F...... (?).Parrain/Marraine : honorables Messire Guillaume Allain, recteur de la paroisse de Ploubezre et Damoiselle Anne LE GUALEZ, dame de Poiriez 3/4/1671 : Epousailles de honorable Yves PASQUIOU, 65 ans, fils de feu Alain PASQUIOU et honorable fille Jeanne FEROZAT, 28 ans, fille de Philippe et Anne COZ 3/12/1674: Naissance LE PASQUIOU Marguerite, fille de Yves et Jeanne FORCHAT J'ai dû avoir beaucoup de mal de lire le nom de l'épouse :cela être quelque chose comme FEROZAT, FORCHAT, FORRO... Il faudrait revoir les actes. A+ Annik Marsal Louis Jégou a écrit: bonjour, je recherche les parents de PASQUIOU yves né le 27 06 1669 à Ploubezre Je recherche également les parents de PASQUIOU Guillaume né le 23 05 1678 à Ploubezre je ne suis pas sur qu'ils soient de la même famille, si l'un d'entre vous peu me donner la réponse,

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Friday, Mars 30, 2001 7:16 PM Sujet : Re: [CG22] Pasquiou (suite) Bonjour Je réponds dans le cours du message Louis Jégou a écrit: Bonjour, effectivement beaucoup de Pasquiou dans cette région En ce qui concerne Guillaume ° 01 09 1677, j'aimerais bien connaître sa descendance pour le rattacher à mes ancêtres au cas ou ?.... J'ai trouvé sur mes notes: s/Ploubezre: 14/10/1712: Naissance de PASQUIOU Marie Françoise, fille de Guillaume et Marie GUYON Parrain/Marraine : Nicolas GUYON, Françoise L'HORZET 22/1/1740 Mariage de LAUDREN Jean, 30 ans et PASQUIOU Isabeau,24 ans, fille de feu PASQUIOU Guillaume et GUION Marie Je n'ai rien d'autre comme enfants d'un Guillaume PASQUIOU s/Ploubezre. Ce sont des notes qui ne concernent pas ma famille, donc si elles ont été prises directement au vu des registres s/ Ploubezre, soit aux AD, soit à Ploubezre même, elles ne sont pas un relevé systématique complet en ce qui concerne l'ascendance que je vous ai proposée pour ce Guillaume, vous avez dû voir les e-mails qui sont passés depuis : Sa mère se nomme Jeanne FORCHOT, fille de Philippe et d'Anne COZ et la frairie de son lieu de naissance est Kergroach, sur la paroisse de Ploubezre mais je reste persuadé qu'il s'agit de Guillaume né le 23 05 1678, honorable homme, fils de jan et Julienne Hamon je vous cite l'acte de sépulture de ce Guillaume PASQUIOU, qui ne peut s'être marié en 1704 18/2/1701: Décès de PASQUIOU Guillaume, 23 ans, décédé hier En présence de Jan PASQUIOU, son père, Yves, Allain et Pierre PASQUIOU, ses frères et plusieurs autres Or Jan PASQUIOU et Julienne HAMON ont eu 5 fils prénommés dans l'ordre de naissance Yves, Allain, Guillaume, Pierre et Georges. Au décès de son frère, Georges n'avait pas 14 ans, c'est la raison pour laquelle il n'a pas été cité Qu'est-ce qui fait votre conviction ? qui a X Marie Guyon (possible à ploulec'h le 27 10 1704) pour laquelle je n'ai pas l'ascendance, qui a eu 5 enfants entre 1705 et 1715 à ploubezre (Françoise ° ?, Henry °25 03 1707 + 04 01 1712, Marie et Marie Françoise °13 10 1712, Isabeau ° 14 03 1715 Un bon moyen pour paillier à un mariage non filiatif: regarder les parrains et marraines des 2 premiers enfants du couple: bien souvent, quand ils ne sont pas décédés, on trouve les grand-parents A+ Annik Marsal

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Monday, April 09, 2001 11:01 PM Sujet : Re: [CG22] Merien Bonsoir A l'intention de Muriel LOJOU, Nathalie GEFFROY (christian derrien), JC Le Bloas Je commence par faire la synthèse de toutes nos connaissances, en fonction des e-mails échangés et de ma dernière découverte, qui date de la semaine dernière et qui est un acte de décès porté sur une photocopie que j'ai faite pour un autre acte à St Brieuc. S/Ploubezre, il y a 2 frères : François MERIEN x Maria HERVÉ, avant le 4/10/1641 d'où d'après Christian -Marie, née le 4/10/1641 à Ploubezre -Margilia, née le 27/9/1647 à Ploubezre, x le 2/2/1668 à Ploubezre à Jacques BOULOU d'où Margily, Françoise, Elizabeth, Jacques et Marie BOULOU (je possède quelques renseignements sur eux) -Pierre, né le 6/4/1650 à Ploubezre et d'après Muriel - charles, né le 18/10/1642 à Tonquédec, + le 30/9/1762 à Ploubezre - François, né vers 1643, + le 17/4/1672 à Ploubezre (a un oncle charles MERIEN) et Charles MERIEN x Marguerite OLLIVIER à Ploubezre le 6/2/1645 Marguerite OLLIVIER est née vers 1617 et + à Ploubezre le 25/6/1669 -Charles MERIEN est décédé entre le 25/6/1669 et pour moi le 12/2/1676 (voyez pourquoi ci-dessous) d'où Françoise MERIEN, née à Ploubezre vers 1655 (mais je dirai plutôt vers 1650, compte tenu de la date de son mariage)+ le 4/6/1725 à Ploubezre, x le 16/10/1668 à Ploubezre à Jacques LE BRAS - Jan MERIEN, né le 26/7/1654 à Ploubezre -et d'après moi Pierre MERIEN, mon sosa n°290 , présumé né entre 1653 et 1657 (mais d'après mes dernières recherches serait né avant 1651, puisque en 1ère lecture je ne l'ai pas trouvé entre 1651 et 1660) à Ploubezre, + le 17/1/1738 à Ploubezre, x à Prat le 12/2/1676 à marguerite LE HUEROU Pour relier mon Pierre MERIEN au couple charles MERIEN/Marguerite OLLIVIER, je me base s/ 3 actes : - L'acte de décès de marguerite OLLIVIER : Présents entre autres son mari charles MERIEN, Jacques LE BRAS, son gendre - l'acte de mariage filiatif de Jacques LE BRAS/ Françoise MERIEN - l'acte de mariage de mon Pierre MERIEN/Marguerite LE HUEROU où il est dit 1°) que Pierre MERIEN est mineur,âgé de 19 ans (!) et sous tutelle, ce qui signifie que son père est décédé 2°) qu'il a un beau-frère Jacques LE BRAS Un Pierre MERIEN né le 6/4/1650 à Ploubezre m'arrangerait bien, mais pas fils de François et de Marie HERVÉ! L'un de vous pourrait-il vérifier la filiation du Pierre MERIEN né le 6/4/1650 à ploubezre ou éventuellement chercher la naissance d'un cousin germain autre Pierre né aussi s/1650, guère avant sinon il n'aurait plus été sous tutelle à son mariage, ou alors sa naissance m'a échappé entre 1651 et 1660.(après 1660, sa mère serait trop âgée) En tout cas il y aura un cousinage établi au moins au niveau des parents de François et charles MERIEN En ce qui concerne Jacques BOULOU, je n'ai guère de renseignements, m'étant intéressée surtout à sa femme Margilie MERIEN et à ses enfants parrain/marraine d'enfants à Pierre MERIEN; jacques LE BRAS, paraissant jouer un rôle prépondérant dans la famille. Par contre mon sosa n°533 se nomme Julienne LE GOFF et est de Ploumilliau : Elle a épousé avant 1656 François QUÉRÉ Au cas où vous avez des informations de ce côté, je suis intéressée. A+ Annik Marsal MURIEL LOJOU a écrit: Bonjour, Jacques BOULOU o ca 1640 (+ 23/01/1698 à Ploubezre) fait également partie de ma généalogie. Il est l'époux de Margilie MERRIEN o le 27/09/1647 à Ploubezre J'en déduis que Jacques BOULOU pourrait être le fils de Jan BOULOU et Anne LE GOFF Comme enfants du couple MERRIEN-HERVE j'ai également les naissances de : o Charles 18/10/1642 à Tonquédec + 30/09/1762 à Ploubezre o François ca 1643 + 17/04/1672 à Ploubezre (Témoins Jacques BOULOU beau-frère, Margilie MERIEN soeur, Charles MERIEN oncle) Message d’origine de : Nathalie.Geffroy Nathalie.Geffroy@wanadoo.fr à : généalogie cg22@egroups.fr Date : Monday, April 09, 2001 2:27 PM Sujet : [CG22] Merien Je retrouve ceci : enfants du couple François Merien X Maria Hervé de Ploubezre - Marie née le 04/10/1641 -Margilia née le 27/09/1647 -Pierre né le 06/04/1650 En consultant les Boulou sur Ploumilliau je trouve les enfants suivants du couple Jean Boulou X Anne le Goff Christian

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, April 10, 2001 7:38 PM Sujet : Re: [CG22] Famille Merien Bonsoir à l'intention de Nathalie Geffroy et de Muriel LOJOU Merci beaucoup pour vos réponses et tout se complète merveilleusement bien ! Le couple Charles MERIEN/ Marguerite Ollivier (mes sosas 580/581) x à Ploubezre le 6/2/1645 ont eu au moins 4 enfants Si des enfants sont nés entre 1645 et 1650, ils ne doivent pas avoir vécu, car il n'en reste aucune trace par la suite Il y a bien s/Ploubezre une autre branche de MERIEN que j'ai aussi retracée mais qui remonte à un MERIEN Jan, né vers 1618, + à Ploubezre le 22/12/1684. Ce MERIEN Jan est de la génération de François et Charles. Il pourrait être un frère, mais je penserai être plutôt un cousin, compte tenu des présents lors de baptêmes, mariages et décès. Ils paraissent être vraiment d'une autre branche. En ce qui concerne les enfants de Charles, les informations de Christian et de Muriel se complètent fort bien et s'accordent avec les miennes Donc 1/ Franciscus (puisque tel est le prénom du décédé relevé par Muriel) ° le 13/2/1650, + le 26/2/1652 2/ Françoise ° le 13/2/1652 pour Muriel , mais le 12/3/1652 pour Christian (là, il faudrait trouver où se cache l'inversion de chiffres ?) + le 4/6/1725, x à Jacques LE BRAS le 16/10/1668. Ce couple ne paraît pas avoir eu d'enfants 3/ Jan ° le 26/7/1654, + le 6/9/1654 4/ Pierre (mon sosa n°290), né le 2/2/1656 (que je n'ai pas vu, mais dont la date correspond fort bien !), + le 17/1/1738, x à Marguerite LE HUEROU le 12/2/1676 Je vais aussi compléter mes données avec toutes les nouvelles informations de Muriel concernant le couple François MERIEN/HERVÉ Marie et Jacques BOULOU/MERIEN Margilie merci encore tous les 2 Il ne reste plus qu'à trouver nos ancêtres communs : les parents de François et de charles. Peut-être encore un espoir de trouver leur décès ?Une piste : il se pourrait que la mère soit une LE DANTEC; car mon Pierre MERIEN avait comme tuteur Yves LE DANTEC, grand-oncle, mais ce grand-oncle peut être aussi le frère à sa grand-mère maternelle ou un grand-oncle par alliance Par ailleurs, je ne peux confirmer que Mauricette LE HUEROU soit la soeur de Marguerite. J'ai connaissance pour les parents François LE HUEROU/Françoise PASQUIOU de 6 enfants nés entre 1649 et 1669. Il peut y en avoir d'autres dont une Mauricette. Si le mariage de cette dernière est filiatif, je l'ajouterai à mes données A+ Annik Marsal Nathalie Geffroy a écrit: Bonjour Je pense que celui-là te convient, et voilà une pierre de plus à ton édifice ! eh oui! encore merci J'ai aussi un Guillaume Péron marié à une Mauricette le Houérou de Prat en 1680 (une sœur à Marguerite le Huérou sans doute?)

MESSAGE D’ORIGINE de : Annik MARSAL marsala@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Tuesday, April 10, 2001 8:02 PM Sujet : Re: [CG22] Le Goff s/Ploumilliau Re-bonsoir à l'intention de Muriel LOJOU et Nathalie Geffroy (christian Derrien) Tout d'abord je confirme à Muriel que ma Julienne LE GOFF est sans rapport avec les MERIEN Elle pourrait avoir un lien avec Anne LE GOFF x à Jean BOULOU de Ploumilliau : même paroisse, même époque, peut-être à une dizaine d'années près, soeur? cousine ? pouquoi pas? julienne LE GOFF a dû décéder à Ploumilliau après le 28/1/1681 Merci encore à christian : là aussi mon arbre s'étoffe : mon sosa 266 est Gilles QUÉRÉ, né en 1656, mais je n'avais pas la date exacte , ni connaissance de ses frère et soeur Gilles QUÉRÉ est + à Ploumilliau le 20/6/1728 et x le 28/1/1681 à Cavan avec Anne NICOL A+ Annik Marsal Nathalie.Geffroy a écrit: re-bonjour Je ne trouve pas le mariage Julienne le Goff X François Quéré (lacune) : Dommage ! Il est peut-être ailleurs, mais dans ce cas Julienne LE GOFF risque bien de ne pas être de Ploumilliau, la famille QUÉRÉ paraissant implantée à Ploumilliau !

MESSAGE D’ORIGINE de : benjamin.boyer benjamin.boyer@wanadoo.fr à : CG22@egroups.fr Date : Friday, Janvier 26, 2001 11:29 PM Sujet : Re: [CG22] Absent aux galères ! L'acte indique bien "absent aux galères depuis environ 2 ans" C'est vrai que c'est étrange. Mon hypothèse fut la suivante: * L'auteur de l'acte n'a t'il pas voulu indiquer que le père de l'enfant était absent des galères depuis 2 ans (il aurait été en fuite et cela lui aurait permit de retourner chez lui pendant quelques temps pour faire un enfant !) C'est un peu tiré par les cheveux mais sinon je ne vois pas. Le maire n'aurait pas pu écrire et affirmer que le père de l'enfant pouvait en même temps se trouver aux galères et être revenu faire cet enfant ! A suivre Cordialement Boyer B. Bonsoir, y a t il un mauvais renseignements : s'il est au galeres depuis 2 ans comment a - t - il pu etre le père ??? Remerciements -------- " BRETAGNE UN SOL " promod@worldonline.fr ------- -------- ----- Message d'origine ----- De : "benjamin.boyer" benjamin.boyer@wanadoo.fr À : CG22@egroups.fr Envoyé : vendredi 26 janvier 2001 11:38 Objet : [CG22] Absent aux galères ! Bonjour, Habitant loin des côtes d'armor, je cherche quelqu'un pouvant me faire une petite recherche aux AD22 (ou AD29 ?) En effet, Le Moal Jean (frère de mon ancêtre Marguerite)se maria le 2/10/1791 à Locarn avec Marie Thomas. Il etait le fils de Mathieu et de feue Anne Le Borgne. Sur un acte de naissance figure les mentions suivantes: * Du 6ème jour complémentaire An 12 à Maël carhaix, Acte de naissance de Françoise Louise Le Moal née le jour précédent fille de Jean Le Moal absent aux galères depuis environ deux ans et de Marie Thomas son épouse de cette commune. Sur la réquisition a nous faite par le citoyen Hiacynthe Thomas ayeul de l'enfant. Je voudrais donc en savoir plus sur les raisons qui ont fait qu'il se trouva aux galères. Merci par avance pour votre aide. Cordialement Boyer Benjamin

MESSAGE D’ORIGINE de : Bkatz1923@aol.com à : CG22@egroups.fr Date : Friday, Mars 16, 2001 1:02 AM Sujet : Re: [CG22] RESISTANCE Dans un courrier daté du 15.03.01 22:56:49 Paris, Madrid, jclb92@hotmail.com a écrit : "Histoire de la Résistance en Bretagne" Bonsoir, Je dispose de l'annuaire des Médaillés de la Résistance (48000 entrées environ) et suis à votre disposition pour rechercher si l'un de vos parents est attributaire. M'indiquer le maximum de précisions : Nom, Prénom si possible date et lieu de naissance. Amitiés, Bernard Merci d'adresser votre réponse à : Bkatz1923@aol.com A votre disposition : Annuaire des Médaillés de la Résistance Française

MESSAGE D’ORIGINE de : Blavette Brigitte Bri_Bla@hotmail.com à : CG22@egroups.fr Date : Thursday, Mars 08, 2001 10:46 AM Sujet : [CG22] Les DIEULESAINT de Langast Bonjour a tous 1) J'ai quelques DIEULESAINT dans mon ascendance, je ne suis pas remontee bien loin et pour l'instant aucun sabotier : DIEULESAINT Marie-Jeanne (sosa 47) ° 21/08/1780 Plouguenast + 27/02/1824 Langast x avec RADENAC Jean Marie DIEULESAINT Pierre (sosa 94) ° entre 1742 et 1747 Plouguenast + 15/09/1823 Plouguenast x 28/01/1777 Plouguenast avec LE BRETON Veronique ou Victorine DIEULESAINT Pierre (sosa 188) x COTTIN Genevieve 2) Odette Monnet, une de mes cousines bien eloignees, a des DIULCIN, sabotiers - Si vous le souhaitez, vous pouvez lui envoyer votre liste d'ascendance "papier" (adherente CG22 141). 3) Desolee de passer 1 mail assez long sur le groupe, mais il interessera peut-etre plusieurs personnes : Info selon les BMS de Langast pour la periode 1700-1789 : DIEULESAINT Antoine (+ a 70 ans le 02/03/1740, veuf) x GUIGUEN Guillemette, dont enfants : - Francois (fils majeur, du village des Madrettes) x 24/01/1734 avec GUIGUEN Marie (fille de Pierre et LA NOE Marguerite du village de La Touche Dee) - Lui est + a 70 ans au village de La Touche Dee, le 01/01/1764 (epouse non +) dont enfants : -- Antoine ° 11/01/1736 -- Pierre Cosme° aux Madrettes le 24/03/1740 + a 2 ans aux Madrettes, le 11/10/1741 -- Pierre ° aux Madrettes le 27/07/1742 - Marguerite (+ a La Touche Dee, le 01/01/1741, mari non +) x 11/06/1735 avec GUIGUEN Vincent (fils de Pierre et LANOE Marguerite) - Marie ° aux Madrettes le 18/09/1700 - Mathurine Francoise ° aux Madrettes le 05/02/1705 - Angelique ° aux Madrettes le 29/05/1709 x 09/11/1731 avec RIVIERE Jacques (fils d'Antoine et de ?) - + a 60 ans, au village de La Touche Dee, le 16/04/1769 DIEULESAINT Mathurin x BUCHOUX Anne, dont 1 fille : Anne (fille majeure) x 26/11/1785 avec BESNARD Olivier (fils d'Augustin et DUVAL Jacquemine) DIEULESAINT Francois x GEORGELIN Anne, dont enfants ° au Breil Jolivet : - Marie ou Marie Therese ° 08/10/1723 + 17 ans au village de Troulan, le 31/08/1741 (mere +) - Rose ° 06/06/1725 - Anne ° 03/05/1727 - Pierre ° 20/05/1730 - Jean Baptiste ° 15/06/1732 DIEULESAINT Pierre x CHANTARD Yvonne, dont enfants ° au village de Troulan : - Anne Louise ° 09/10/1732 - Rose Marie ° 02/12/1735 DIEULESAINT Pierre x MOISAN Jeanne, dont enfants ° a Troulan : - Catherine ° 28/04/1700 - Marie ° 05/05/1702 DIEULESAINT Yves x GAPILLARD Jacquemine, dont 1 fils : Pierre + a 14 ans aux Madrettes le 24/09/1739 DIEULESAINT Yves et GA... Jacquemine, dont 1 fils : Francois ° 02/08/1721 DIEULESAINT Yves et ? Jacquemine, dont 1 fils : Yves + a 22 ans le 04/02/1745 DIEULESAINT Yves x GALAR Jacquemine : dont 1 fils : Pierre ° aux Madrettes le 09/11/1726 DIEULESAINT Yves x GASSET Mathurine, dont 1 fils : Yves ° aux Madrettes le 18/04/1723 DIEULESAINT Yves (+ a 60 ans aux Madrettes le 13/12/1748, epouse non +) x GATAR Jacquemine, dont enfants ° aux Madrettes : - Pierre ° 09/10/1726 - Joseph ° 20/03/1729 - Jean ° 02/06/1733 - Anne ° 07/06/1739 - Marie Francoise ° 08/05/1735 DIEULESAINT Jacquemine + a 60 ans, veuve de PIQUARD Francois, le 25/03/1740 DIEULESAINT Magdeleine + a 55 ans, epouse de DANIEL Julien, au village du Montrel, le 05/05/1757 DIEULESAINT Marguerite + a 45 ans, au village du Clos d'Oualan, le 31/01/1709 (pas d'autre info) Re-desolee de la longueur (pour les non-concernes) - Je devrai avoir les BMS de Langast de 1650 a 1699 vers 04/2001 - Si cela vous interesse, recontactez-moi d'ici 1 mois ou 2 (Les BMS de Langast 1650-1789 ne sont pas encore references au CG22 : je viens d'en obtenir une partie, et, apres accord de la personne qui a realise releve et saisie, je vais d'ici peu les photocopie pour le CG22. Guy Mahe est au courant. A+ Brigitte Blavette-Gautier

MESSAGE D’ORIGINE de : Blavette Brigitte Bri_Bla@hotmail.com à : CG22@egroups.fr Date : Wednesday, Mars 14, 2001 12:12 PM Sujet : [CG22] Presse et Berthelot pour Monique Bonjour Monique Langast étant a 3 kms de Plessala, j'ai donc cherche sur mon livre de chevet du moment (les BMS Langast 1700-1789) et j'ai trouve : 1 seul Maurice PRESSE, fils de Guillaume et Mathurine JAGUEL, ° aux Cotieres le 08/03/1723 x de Maurice PRESSE (du village du Vaurio) avec Jeanne BERTHELOT (du village des Madrettes) le 25/01/1750 (pas d' info sur filiation) Pas trouve de ° x et + des enfants Au vu des info ci-dessus, j'ai recherche les ° x et + des PRESSE des villages des Cotieres et du Vaurio : 1/ Enfants du couple PRESSE Guillaume x JAGUEL Mathurine (vos 384/385 ?) : - Maurice (votre 192 ?) aux Cotieres le 08/03/1723 - Julien ° au Vaurio le 13/11/1727 2/ Enfant du couple PRESSE Guillaume x FAYET Mathurine (du village du Vaurio) : - Anne (parents vivants) x 26/11/1739 avec Pierre LAMANDE (fils mineur de Mathurin et GUIGUEN Helene) 3/ Enfants du couple PRESSE Jacques x RONCIN Catherine : - Julienne ° au Vaurio le 23/03/1736 - Jeanne ° au Vaurio le 24/08/1738 - Claude ° au Vaurio le 21/02/1744 - Jean ° aux Cotieres le 11/02/1750 4/ Enfants du couple PRESSE Jacques x MORIN Catherine : - Julienne + a 3 mois au Vaurio le 20/07/1736 : Pas trouve sa ° - Peut-être 1 erreur sur le nom de la mere MORIN au lieu de RONCIN ? et dans ce cas, il pourrait s'agir de la 1ere fille du couple ci-dessus (l'age au + correspond a la °) 5/ Enfants du couple PRESSE Jacques x RONCIN Magdeleine : - Julien + aux Cotieres le 23/03/1746 (l'age n'est pas indique) - Pas trouve sa ° - Magdelaine + aux Cotieres le 23/03/1746 (l'age n'est pas indique) - Pas trouve sa ° 6/ Enfants du couple PRESSE Jacques x RONCIN Perrine : - Anne Francoise ° au Vaurio le 28/07/1737 - Jean (fils mineur, parents +) x 03/02/1774 avec Louise TOUCHE (fille mineure de feu Rene et PETRA Anne) (pas trouve la ° de ce Jean) 7/ Enfants du couple PRESSE Jean x LA TOUCHE Louise : - Pierre ° aux Cotieres le 28/07/1776 - Marie Jeanne ° aux Cotieres le 10/02/1779 + aux Cotieres a 8 mois le 09/11/1779 - Marie ° aux Cotieres le 26/01/1781 + aux Cotieres a 2 ans le 02/09/1782 - François ° aux Cotieres le 12/08/1783 - Guillaume François Pierre ° aux Cotieres le 15/04/1785 - Mathurine ° aux Cotieres le 19/04/1788 J'ai trouve aussi le x Jeanne BERTHELOT (fille de François et Jeanne GICQUEL) avec Joseph NICOLAS (fils majeur de feu François et PHILBERT Anne, de Plemet) le 27/10/1745. Votre Jeanne aurait pu se marier en 1° avec ce Joseph NICOLAS et se remarier avec votre Maurice PRESSE. Je n'ai pas trouve le + de ce Joseph NICOLAS à Langast J'avais trouve la ° d'1 Jeanne BERTHELOT, fille de Charles et Renée SOULABAILLE, ° a la Ville Neuve le 27/05/1737, mais ca ne marche pas, car celle-ci est + le 20/06/1737 OK pour d'autres info si vous le souhaitez A+ Brigitte Blavette-Gautier

MESSAGE D’ORIGINE de : BOUCHER François Francois.Boucher@wanadoo.fr à : CG22@egroups.fr Cc: jacq.schmidt@wanadoo.fr Date : Monday, Janvier 22, 2001 10:15 PM Sujet : [CG22] Rep SAVIDAN Jacques, Vous tombez vers la fin de mes recherches sur ce morceau de branche. Voici les seuls renseignements que je possède : SAVIDAN Anne + 13 août 1752 à Plouëc du Trieux âgée de 35 ans Témoins : LE CORRE Yves, son mari et LE CORRE Claude Deux enfants retrouvés : CORRE (LE) Marie Anne o 18 mai 1748 CORRE (Le) Anne o 23 mai 1752 BOUCHER François CG22 1676 Cher confrère Je serais intéressé par les infos que vous détenez sur le Patrimoine SAVIDAN à Plouëc du Trieux Merci de votre réponse Jacques SCHMIDT CGSBM 1297/CG 22 5151/CGV 1280 de : "jacq.schmidt" jacq.schmidt@wanadoo.fr

MESSAGE D’ORIGINE de : BOUCHER François Francois.Boucher@wanadoo.fr à : CG22@egroups.fr Cc: micampion@wanadoo.fr Date : Monday, Janvier 22, 2001 10:19 PM Sujet : [CG22] Rep BELLEGUIC (LE) - POMMELLET Michel, Voici les renseignements que je possède : BELLEGUIC (LE) Enfants de BELLEGUIC (LE) Jean & POMMELLET Marie Anne Mariés le 6 juillet 1760 à la Roche Derrien Catherine o 17.9.1768 + 28.9.1768 Catherine o 9.7.1775 + 16.2.1849 François o 21.5.1763 + 11.7.1771 Jean Marie o 28.11.1761 Marie Claude o 7.11.1772 Marie Pauline o 16.11.1778 Prigent o 1.10.1769 Yves o 1760 Yves o 21.10.1765 Il sont tous nés à la Roche Derrien Enfants de BELLEGUIC (LE) Yves CAMUS Charlotte Jean o ~ 1731 + 14.5.1801 POMMELLET Enfants de POMMELLET Jean & GUEGAN, Marie Jean o ? Marie Anne o ~ 1745 + 22.5.1805 Marie Anne o ~ 1757 + 27.8.1757 Si vous pouvez m'aider à remonter cette branche, je veux bien ? Le 11 octobre 1798 à Pommerit Jaudit X BELLEGUIC Catherine (o 1775) & ROUX (LE) François Il faut faire attention aux POMMELLET (différentes orthographes) Merci BOUCHER François CG22 1676 de : "Michel CAMPION" micampion@wanadoo.fr Je pense que nous avons des points communs, j'ai un ancêtre Jean le BELEGUIC qui a épousé Marie POMMELET leur enfant Jean le BELEGUIC est né à Pommerit Jaudy Michel CAMPION

MESSAGE D’ORIGINE de : Catherine-Serge Muray-Coquio mur.coq@wanadoo.fr à : CG22@egroups.fr Date : Thursday, Mars 22, 2001 10:52 PM Sujet : [CG22] Re : HUCHET x PRESSE Bonsoir Chantal, Décès de HUCHET Françoise le 03.05.1763 à Plessala 60 ans. (mon 365) Par contre Julien PRESSE fils de Thibault et de Françoise HUCHET c'est marié le 16.02.1757 à Plessala avec Rose ROUXEL (mes 182 et 183). + 04.03.1783 à Saint-Gouéno de Julien PRESSE (° 20.10.1735 à Plessala) + 25.03.1788 à Saint-Gouéno de Rose ROUXEL (° 14.02.1728 à Plessala) Votre Julien PRESSE (25 ans) x Marie RUELLO (22 ans) le 09.02.1763 à Plessala ne doit pas être le fils de Thibault et Françoise HUCHET. Des vérifications restent donc à faire. Cordialement, Serge Coquio CG22-1281: mur.coq@wanadoo.fr --- Dans CG22@e..., "GUYON.CHANTAL" GUYON.CHANTAL@W... a écrit Bonjour, Je recherche ° x + et l'ascendance du couple : HUCHET Françoise, ° av 1715 x PRESSE Thibault, ° 2.7.1712 à Plessala. Enfant du couple = PRESSE Julien, ° 20.10.1735 à Plessala et + 6.7.1791 à Collinée x RUELLO Marie, ° 11.12.1731 à Collinée. Remerciements anticipés et bien cordialement Chantal GUYON

MESSAGE D’ORIGINE de : Catherine-Serge Muray-Coquio mur.coq@wanadoo.fr à : CG22@egroups.fr Date : Sunday, April 15, 2001 2:16 PM Sujet : [CG22] Re : RICHARD x CHARLOT Bonjour, Toutes mes excuses pour l'envoi de ce message, car j'ai trouvé les réponses. Je les communique ci-dessous, afin d'aider ceux qui feraient les mêmes recherches. Le 22.10.1697 à Pléboulle mariage de Jan RICHARD avec Janne CHARLOT 24 ans. Le 23.03.1673 naissance à Pléboulle de Janne CHARLOT fille de Jan et Gilette BRION mariés à Pléboulle le 13.03.1666. Cordialement, Serge Coquio CG22-1281: mur.coq@wanadoo.fr --- Dans CG22@e..., "Catherine-Serge Muray-Coquio" mur.coq@w... a écrit Bonjour, Je recherche le mariage de Jan RICHARD avec Janne CHARLOT dans les environs de Saint-Denoual et Lormel avant 1700 (mes 392 et 393), ainsi que leurs ascendances. Merci d'avance pour votre aide. Cordialement, Serge Coquio CG22-1281: mur.coq@w...

MESSAGE D’ORIGINE de : cgregy cgregy@club-internet.fr à : CG22@egroups.fr Date : Sunday, April 01, 2001 4:05 PM Sujet : Re: [CG22] Kek cé kça ? Bonjour, il s'agit du 19/09/1799 le jour était dénommé Labour Il y avait 6 jours complémentaires en l'an VII Vertu 17/09/1799 Génie 18/09/1799 Labour 19/09/1799 Raison 20/09/1799 Récompense 21/09/1799 Révolution 22/09/1799 Cordialement. Christine Grégy ooO(--- cgregy@club-internet.fr ---)Ooo Membre UCGL n° 5054 - Membre du Cercle Généalogique de Nancy

MESSAGE D’ORIGINE de : charles giraud charleno@club-internet.fr à : Jean-Claude Le Bloas jclb92@hotmail.com Cc: CG22@egroups.fr Date : Monday, Janvier 15, 2001 3:07 PM Sujet : Re: [CG22] Des infidélités au Tregor ? En complément du livre indiqué par vous, je vous signale un autre livre qui m'est très utile: " DICTIONNAIRE DES COMMUNES Département des Côtes-d'Armor " avec en sous-titre " Eléments d'histoire et d'archéologie ". Il a été édité, en 1990, par le Conseil Général; l'auteur est Régis de Saint- Jouan. Peut-être le connaissez vous déjà. Bien entendu il ne dépasse pas les frontières du 22. Amitiés Ch. Giraud- L'Hévéder. CG22 n° 2451 Message d’origine de : Jean Claude Le Bloas jclb92@hotmail.com à : CG22@egroups.fr Date : Sunday, Janvier 14, 2001 11:27 PM Sujet : Re: [CG22] Des infidélités au Tregor ? Je pense qu'il existe des spécialistes de la question, bien plus au courant que moi ; mais, je peux vous conseiller un bouquin qui fait le tour de la question quant aux différents diocèses de Bretagne, il s'agit de "communes bretonnes et paroisses d'armorique" d'Erwan Vallerie (les bibliophiles de Bretagne, éditions Beltan, 1966) ; pour les parisiens, lors de mon dernier crochet par "coop breizh", rue du Maine, je pense l'avoir encore vu en rayon (mais je peux me tromper). Vous trouvez que les limites du Trégor sont complexes ; l'auteur commence son chapitre sur l'ancien diocèse de Tréguier de la manière suivante : "L'étude de l'évêché de Tréguier est considérablement plus aisée que celle de Vannes, Dol, Saint-Malo et Saint-Brieuc, du fait que nous sommes là dans la "zone bretonne pure" où les PLOU sont très nombreux et les toponymes gallo-romains rares."... Il est vrai que si on considère Magoar, tout se complique : Magoar passait pour trêve de Coadout, enclave du diocèse de Dol, mais Coadout était englobé par Bourbriac du diocèse de Tréguier ; par ailleurs, de par sa situation, Magoar était la seule enclave de Dol située en Cornouaille, du ressort de Quimper... C'est encore plus compliqué qu'une enquête des "cinq dernières minutes" !!! JCLB. Message d’origine de : Yves MERIADEC à : CG22@egroups.fr Date : Sunday, Janvier 14, 2001 8:04 PM Sujet : [CG22] Des infidélités au Tregor ? OH ! ! ! Des "infidélités au Trégor" ? Attention à pas confondre les anciennes et nouvelles "frontières" . L'actuelle limite entre les départements du Finistère et des Côtes d'Armor ne correspond pas du tout à la limite entre l'ancien évêché de Tréguier et l'ancien évêché de St Pol de Léon. Une bonne partie de Trégor traditionnel est située dans l'actuel Finistère, jusque dans le coin de Morlaix. Je n'ose pas vous dire que ne sais pas exactement le détail, JC Le Bloas ne me le pardonnerait pas. Votre ancêtre n'a donc pas forcément fait des "infidélités" au Trégor, mais seulement aux "Côtes-du-Nord", rebaptisées par la suite "Cotes d'Armor", et si les éleveurs continuent, ce sera bientôt "Cotes de Porc".) (Vous savez bien, c'est là ou sont les champs-et-lisiers ...) Plus sérieusement ces limites départementales sont aussi un peu gênantes pour les généalogistes, puisque, avant la Révolution, les Trégorois avaient bien plus de relation et de mariages avec les léonards (qui parlaient la même langue qu'eux) qu'avec les ouailles de l'évêque de St Brieuc, qui parlaient gallo. Je serais d'ailleurs curieux de connaître le pourcentage de mariages dans lesquels les deux époux viennent des deux coté de la ligne "Loth", frontière linguistique entre les parler bretons et gallo. Un pourcentage certainement très faible. De même, le sud-ouest des actuelles "Côtes d'Armor" appartenait à la Cornouaille (Evêché de Quimper). Mais cette fois, la langue est la même. Cette situation pose à l'évidence des problèmes aux adhérents du CG22, comme pour quasiment tous les autres départements, (sauf la Corse), puisque le "territoire" de l'association n'a rien à voir avec la réalité sociale et culturelle des siècles passés. Je suis toujours surpris de lire des articles (au demeurant passionnants et très bien documenté), qui limitent arbitrairement leur sujet aux frontières des actuels départements, ce qui n'a aucun sens à l'époque dont ils parlent. Cela nuit beaucoup à l'intérêt de ces documents. Je terminerai en citant le CG des Ardennes qui met à disposition des ses adhérents des BMS des Ardennes belges. Evidemment, car la Belgique n'a que 150 ans. Yves MERIADEC -----Message d'origine----- De : MEJ me.j@wanadoo.fr À : CG22@egroups.fr CG22@egroups.fr Date : dimanche 14 janvier 2001 14:55 Objet : Re: [CG22] UGBL 13 01 2001 Re-bonjour à tous* Quelqu'un saurait-il, un des ancêtres de mon mari ayant paru faire des infidélités au trégor en épousant quelqu'un de Morlaix, s'il existe un groupe sur le Finistère ? Merci d'avance (recherche du mariage de Joséphine Tanguy avec Jean Louis Carou avant 1884) MEJA

MESSAGE D’ORIGINE de : charles giraud charleno@club-internet.fr à : muriel.lojou@waika9.com Cc: CG22@egroups.fr Date : Tuesday, Janvier 30, 2001 4:23 PM Sujet : [CG22] Ancêtres Le Lourec-L'Hévéder CG22 n° 2451 Suite à vos @ des 6.1.00 et 22.1.00. Le Lourec Nous avons une date pour x Louis le Lourec: 06.07.1800 dont naissance est 26.12.1759, les 2 à Tonquédec. Dommage que vous n'ayez pas les listes E.C.au delà de 1792 pour vérifier si ce x est bien avec Francoise Le Pichouron. Cette date de x nous étant fournie par les quartiers de J. Caulet adressés par Guy M., je vais écrire à ce "cousin" pour lui demander confirmation. Maintenant nous remontons à Alexandre Le Lourec né après 1669 à Lanvezeac, son père est Pierre. L'Hévéder JC Le Bloas le 4.1.00 nous a donné la date du remariage, à 47 ans, de Francois L'H x Marie Le Cabec: 30.04.1782 à Penvénan.Donc,sa naissance en 1735. Fils de Joseph L'H et Jeanne Le Goffic. Ce Joseph pourrait être un frère de Francois, x av 1704, donc un fils de Francois L'H et Catherine Lucas, x 20.02.1671. Je suis impatient de savoir si nos généalogies se raccordent pour L'Hévéder. Amitiés Charles et Léno Giraud-L'Hévéder


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